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发帖人:玩泥巴的孩子
发帖时间:2009-10-11
玩泥巴的孩子:
《凡人》一书,我一直在跟着,忘语被诟病最厉害的,当然,不是情感不足,不是人物单线,而是更新太慢,这个问题,喜欢看凡人故事的要骂他,不喜欢凡人故事要看凡人笑话的也跟着骂,可以说是凡人“粉丝”和“anti粉丝”少有的默契点,两派都在这个问题上保持高度一致,互相不攻击。
其实用质量速度比来换算,我完全接受忘语每天更新一章的进度,如果有两章,那就是作者写作暴发,另有增额。忘语保持高速度的时候,往往会下意识的偏重主角的过度塑造,这样就会失去故事的某些线条感,比如乱星海后期,就出现了故事抢拍,大家逼更,要有个限度,过度了,他会给你内容,但是内容不能保持质量上的可看性,你逼出来也没有任何价值性和追文的意义。
刨除速度问题,《凡人》被诟病最多的,就是第一感情缺乏,第二人物塑造不好。
我对于感情刻画,没有太大的意见,大家都看到,凡人的文风是突出理性特色的,对于感情感性的东西,确实涉及的篇幅和比率会少一点。但是对于第二点,我是完全有不同的结论。
《凡人》不是人物塑造不好,而是不塑造小白型人物,不塑造“刘慧芳”那样的集贤惠隐忍宽容博爱高尚为一体的假人形象,那种塑造出来骗人玩的,毫无人性真实度可言的“好人”,凡人完全没有塑造。凡人里不是没有“好人”,但是凡人里的“好人”即“正面形象”都不傻大憨,导致大家会以为,凡人里,没有“好人”出现。
凡人里最被重笔墨刻画的“好人”,我认为就是令狐老祖,这个人物是典型的护卫者身份。为了一个派别的兴废而耗尽心思,动用了一切自己可以想到的方式来保护自己的门派。其次,小人物式的“好人”,萧家祖孙都是好人,他们在面对韩立的时候,互相保护亲人,不惜尝试惹怒高阶修者,这样就是真实让人觉得可信的“好人”
凡人的人物塑造重点,不是刻画“好人”,而是刻画一些有“真实感”的“真人”,当然这些人物也是虚构的,不是真实的个体。但是他们会算计,懂得运用个人智慧,希望为自己谋取利益或名声,有企图,有抱负,有尝试。
比如打个比方,大家都说“红楼梦”好看,请问红楼梦里,出现了几个好人?请大家提名哪个角色算是好人,我听听看
我有个朋友说,刘慧芳那样的形象,就是把所有别人都当人,单独不把自己当人。灭除自己的人欲和恶念,隐忍并鼓励别人欺负自己,认为别人都是人性表现,而自己身上,除了善念,不需要人性。
这样的角色,我不知道还有多少人喜欢,至少我自己,一直认为那样白痴化的角色捏造,对于作者的智商和读者的智商,都是一个巨大的污点。
我认为凡人里没有捏造出这样的人物,是个很庆幸的事,说明作者不狗血,不搞低级煽情,凡人不会做这样弱智的写作强调,我觉得非但不是缺点,反而是一个大大的优点,说明作者不白痴,也没把读者想象成白痴。
凡人一书的人物塑造,非但不是本书的不足,而是相反的,罕少有网络作品,可以这样引入大量具有独特性格和行为方式的人物形象,有人说,凡人非常适合做成网络游戏,因为涉及的角色多,功法多,人物多,不像其他的故事,只写一个封闭性的小圈子,来来回的,总是几张熟面孔。
大家总能不断发现新的人物形象,新的性格特点,新的故事情节。
有人坚称,凡人的情节高度重复,既然你这样说,那好,忘语断更两个月,换你来写,你多写点重复的内容,让忘语用这两个月的时间,反省自己的写作性错误,你能撑的住?
牛可以多吹,税没几个能上的,别装了,凡人叙事为主,完全不煽情,不搞情感路线,既不是激扬动人,震撼人心,让人心潮澎湃的,也不是快节奏升华主角等级睥睨众生获取高人一等感的作品。韩立到几百章才修成元婴,在网文里,算是节拍极慢的,大量笔墨花费在低阶时期,这样一个纯粹叙事性的故事,能够长期吸引人看,没有任何的理由,会是因为故事的重复性,而是相反的缘故,大家总能看到新鲜的故事情节,忘语很会带出故事,给大家不一样的视线。
任何人吹嘘自己故事能力强,不屑于写忘语风格的作品,那你不妨把姿态放低点,就算给忘语写两章,羞辱羞辱忘语,又如何了?你可以的,自己写两章,把忘语羞辱死,让忘语自惭形愧。
所谓“人物性格单一”
这是天大的误解,韩立的性格比较冷酷,大家都知道他表现为独善其身的特征,你不犯我,我就不惹你。比如韩立主动攻击的情形不多,杀妖兽是一个少有的例外,结果,杀孽之后忘语安排了煞气,折磨韩立的“造孽”,算是报应吧,就是说,杀业都是有后果的。
例外,我记忆特别深刻的地方,韩立面对陈师妹的浓情,冷然不予响应。其实那不是冷酷的情节,而是相反的,我觉得特别深情,有“弱水三千,取一瓢饮”的意思,是让我记忆最为深刻的,韩立处理感情问题时候,态度之坚定之彻底。
经常看到有人问:南宫和韩立之间为什么产生爱情?
小时候我看《乙未豪客传奇》,白如雪痴情的问,赵尘影到底是哪里好,为什么你是爱了她却不是我?恒沙数说,她没有比你更好,但是她早就走进我的心里,我不能辜负一个像你一样好的姑娘。《康定情歌》里唱着“世间溜溜的女子,任你溜溜的爱吆”。
你没有比别人更好,真的没有,但是缘分的线既然牵到了身上,我为什么非要找出你比别人好的理由才可以继续爱你呢?
韩立在****表现上,完全体现了他凡人式的,朴素的爱情观。
他会幻想一些优秀的女子,他貌不出众但是心思灵活,有手段,会吸引到一些女子的爱慕,但是他会下意识的坚持挑选,执行自己的审美观,不是任何一个爱我的人,我都要接受。
韩立拒绝陈师妹的时候,那个情节,在我看来就是极其深情而不言的表现,我没有认定你,你不要为我浪费心思。这是一种尊重自己审美的痴情心态,等待能走入自己心扉的人。
他和南宫之间的纠结开始于一场绮色梦幻,纯属意外。或者是韩立仰慕南宫貌美也好,还是南宫过人的修为令他震撼也好,和这样一个传奇色彩的女子发生艳遇,任何一个男人都会对此刻骨铭心。韩立曾经还为墨家的小姐心动,觉得这样的女子也堪为自己道侣。最终当他有机会把南宫带到自己身边时候,还是去圆自己的少年梦。我觉得就是一种朴素的爱情观,因为我记得了你,是跟你发生了纠拌,所以我忠于自己的心动感。
我其实最喜欢的女性形象,是墨家大小姐墨玉珠。我觉得这个女子身上有《倚天》中赵敏的味道,辣烈自由,能屈能伸,即使爱上仇人也不怨不悔,坚持尊重自己的感情归属。
我对南宫、银月、陈师妹,或者其他任何女性形象,没有特别的偏爱也没有特别的不爱。我不认为韩立一定要遵循我的愿望去喜欢某一个,韩立有选择喜欢某一个女人的权利,满世间的女子,总归有一个是让你最为心念不忘的吧。所以韩立在拒绝艳遇的时候,我就觉得,这个主角对待感情的态度真不错,知道尊重自己的心动,所以不管让他心动的是哪个女人,这样的行为都值得尊重。
忘语的写法,不是狗血煽情的行文,而是一直的,从细节处,细腻处,浅显人物行为和动机,这样的小细节,让人觉得特别有趣。
很多人过来论坛叫嚣,让韩立男人起来,不要柳下惠,要做男人。就是让韩立的下半身动起来。
然而,是否所有的网文男主角,都要弄成一个**性的动物呢?很多男性都是认为,只有当一个男人压倒一个或多个女人的时候,才表现为自己是男人。尤其是,现实生活里,你往往不能随意压倒多个女人,网文里,当然要满足自己现实中无法实现的梦想,就是在很多女人身上为所欲为。我对网文中这样一种意淫,其实谈不上多厌恶,就是觉得有点刻意,可能网文中的女人,都不需要表现出自己在性能力之外的任何能力吧。
只是最初《凡人》的写作,并没有往那个方向去写,任何一个女性形象,包括墨家的几个夫人小夫人等,都不是表现为被人**施为的对象,既然女性形象有了性格特征,那就不妨让她们从肉球态中脱身而出,摆脱网文对于“女”性的****定位,女性角色的出现,就是为了让男性主角显摆性能力的,这样的写法,实在已经烂俗到底了,是个人都能写,毕竟一个男性,就算他不是职业作家,用文字来意淫几个美女还是可以办到的,而且不伤天害理,犯不着让人怒目相对,只是那样滥俗的情节,实在没有必要夹杂到《凡人》中来,破坏现有的文章格局。
伪命题2《凡人》除了讲故事,杀人夺宝之外,没有内容,人物塑造不成功!
这个说法就更荒诞了,跟“忘语没文采”一样的自以为是!
忘语的凡人,开篇时候完全没有离奇的情节,我最初并不是被人推荐去看这个书的,而是自己在一些网站下载时候,不小心下载到的,我为什么坚持能看下去?
因为人物形象实在太成功!
在山村阶段,二愣子的外号,土的冒泡,还有对村里文化人的描述,尤其精彩的,是他叔叔回家时候的风光气派,写的非常传神.
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发帖人:玩泥巴的孩子
发帖时间:2009-10-11
玩泥巴的孩子:
《凡人》一书,我一直在跟着,忘语被诟病最厉害的,当然,不是情感不足,不是人物单线,而是更新太慢,这个问题,喜欢看凡人故事的要骂他,不喜欢凡人故事要看凡人笑话的也跟着骂,可以说是凡人“粉丝”和“anti粉丝”少有的默契点,两派都在这个问题上保持高度一致,互相不攻击。
其实用质量速度比来换算,我完全接受忘语每天更新一章的进度,如果有两章,那就是作者写作暴发,另有增额。忘语保持高速度的时候,往往会下意识的偏重主角的过度塑造,这样就会失去故事的某些线条感,比如乱星海后期,就出现了故事抢拍,大家逼更,要有个限度,过度了,他会给你内容,但是内容不能保持质量上的可看性,你逼出来也没有任何价值性和追文的意义。
刨除速度问题,《凡人》被诟病最多的,就是第一感情缺乏,第二人物塑造不好。
我对于感情刻画,没有太大的意见,大家都看到,凡人的文风是突出理性特色的,对于感情感性的东西,确实涉及的篇幅和比率会少一点。但是对于第二点,我是完全有不同的结论。
《凡人》不是人物塑造不好,而是不塑造小白型人物,不塑造“刘慧芳”那样的集贤惠隐忍宽容博爱高尚为一体的假人形象,那种塑造出来骗人玩的,毫无人性真实度可言的“好人”,凡人完全没有塑造。凡人里不是没有“好人”,但是凡人里的“好人”即“正面形象”都不傻大憨,导致大家会以为,凡人里,没有“好人”出现。
凡人里最被重笔墨刻画的“好人”,我认为就是令狐老祖,这个人物是典型的护卫者身份。为了一个派别的兴废而耗尽心思,动用了一切自己可以想到的方式来保护自己的门派。其次,小人物式的“好人”,萧家祖孙都是好人,他们在面对韩立的时候,互相保护亲人,不惜尝试惹怒高阶修者,这样就是真实让人觉得可信的“好人”
凡人的人物塑造重点,不是刻画“好人”,而是刻画一些有“真实感”的“真人”,当然这些人物也是虚构的,不是真实的个体。但是他们会算计,懂得运用个人智慧,希望为自己谋取利益或名声,有企图,有抱负,有尝试。
比如打个比方,大家都说“红楼梦”好看,请问红楼梦里,出现了几个好人?请大家提名哪个角色算是好人,我听听看
我有个朋友说,刘慧芳那样的形象,就是把所有别人都当人,单独不把自己当人。灭除自己的人欲和恶念,隐忍并鼓励别人欺负自己,认为别人都是人性表现,而自己身上,除了善念,不需要人性。
这样的角色,我不知道还有多少人喜欢,至少我自己,一直认为那样白痴化的角色捏造,对于作者的智商和读者的智商,都是一个巨大的污点。
我认为凡人里没有捏造出这样的人物,是个很庆幸的事,说明作者不狗血,不搞低级煽情,凡人不会做这样弱智的写作强调,我觉得非但不是缺点,反而是一个大大的优点,说明作者不白痴,也没把读者想象成白痴。
凡人一书的人物塑造,非但不是本书的不足,而是相反的,罕少有网络作品,可以这样引入大量具有独特性格和行为方式的人物形象,有人说,凡人非常适合做成网络游戏,因为涉及的角色多,功法多,人物多,不像其他的故事,只写一个封闭性的小圈子,来来回的,总是几张熟面孔。
大家总能不断发现新的人物形象,新的性格特点,新的故事情节。
有人坚称,凡人的情节高度重复,既然你这样说,那好,忘语断更两个月,换你来写,你多写点重复的内容,让忘语用这两个月的时间,反省自己的写作性错误,你能撑的住?
牛可以多吹,税没几个能上的,别装了,凡人叙事为主,完全不煽情,不搞情感路线,既不是激扬动人,震撼人心,让人心潮澎湃的,也不是快节奏升华主角等级睥睨众生获取高人一等感的作品。韩立到几百章才修成元婴,在网文里,算是节拍极慢的,大量笔墨花费在低阶时期,这样一个纯粹叙事性的故事,能够长期吸引人看,没有任何的理由,会是因为故事的重复性,而是相反的缘故,大家总能看到新鲜的故事情节,忘语很会带出故事,给大家不一样的视线。
任何人吹嘘自己故事能力强,不屑于写忘语风格的作品,那你不妨把姿态放低点,就算给忘语写两章,羞辱羞辱忘语,又如何了?你可以的,自己写两章,把忘语羞辱死,让忘语自惭形愧。
所谓“人物性格单一”
这是天大的误解,韩立的性格比较冷酷,大家都知道他表现为独善其身的特征,你不犯我,我就不惹你。比如韩立主动攻击的情形不多,杀妖兽是一个少有的例外,结果,杀孽之后忘语安排了煞气,折磨韩立的“造孽”,算是报应吧,就是说,杀业都是有后果的。
例外,我记忆特别深刻的地方,韩立面对陈师妹的浓情,冷然不予响应。其实那不是冷酷的情节,而是相反的,我觉得特别深情,有“弱水三千,取一瓢饮”的意思,是让我记忆最为深刻的,韩立处理感情问题时候,态度之坚定之彻底。
经常看到有人问:南宫和韩立之间为什么产生爱情?
小时候我看《乙未豪客传奇》,白如雪痴情的问,赵尘影到底是哪里好,为什么你是爱了她却不是我?恒沙数说,她没有比你更好,但是她早就走进我的心里,我不能辜负一个像你一样好的姑娘。《康定情歌》里唱着“世间溜溜的女子,任你溜溜的爱吆”。
你没有比别人更好,真的没有,但是缘分的线既然牵到了身上,我为什么非要找出你比别人好的理由才可以继续爱你呢?
韩立在****表现上,完全体现了他凡人式的,朴素的爱情观。
他会幻想一些优秀的女子,他貌不出众但是心思灵活,有手段,会吸引到一些女子的爱慕,但是他会下意识的坚持挑选,执行自己的审美观,不是任何一个爱我的人,我都要接受。
韩立拒绝陈师妹的时候,那个情节,在我看来就是极其深情而不言的表现,我没有认定你,你不要为我浪费心思。这是一种尊重自己审美的痴情心态,等待能走入自己心扉的人。
他和南宫之间的纠结开始于一场绮色梦幻,纯属意外。或者是韩立仰慕南宫貌美也好,还是南宫过人的修为令他震撼也好,和这样一个传奇色彩的女子发生艳遇,任何一个男人都会对此刻骨铭心。韩立曾经还为墨家的小姐心动,觉得这样的女子也堪为自己道侣。最终当他有机会把南宫带到自己身边时候,还是去圆自己的少年梦。我觉得就是一种朴素的爱情观,因为我记得了你,是跟你发生了纠拌,所以我忠于自己的心动感。
我其实最喜欢的女性形象,是墨家大小姐墨玉珠。我觉得这个女子身上有《倚天》中赵敏的味道,辣烈自由,能屈能伸,即使爱上仇人也不怨不悔,坚持尊重自己的感情归属。
我对南宫、银月、陈师妹,或者其他任何女性形象,没有特别的偏爱也没有特别的不爱。我不认为韩立一定要遵循我的愿望去喜欢某一个,韩立有选择喜欢某一个女人的权利,满世间的女子,总归有一个是让你最为心念不忘的吧。所以韩立在拒绝艳遇的时候,我就觉得,这个主角对待感情的态度真不错,知道尊重自己的心动,所以不管让他心动的是哪个女人,这样的行为都值得尊重。
忘语的写法,不是狗血煽情的行文,而是一直的,从细节处,细腻处,浅显人物行为和动机,这样的小细节,让人觉得特别有趣。
很多人过来论坛叫嚣,让韩立男人起来,不要柳下惠,要做男人。就是让韩立的下半身动起来。
然而,是否所有的网文男主角,都要弄成一个**性的动物呢?很多男性都是认为,只有当一个男人压倒一个或多个女人的时候,才表现为自己是男人。尤其是,现实生活里,你往往不能随意压倒多个女人,网文里,当然要满足自己现实中无法实现的梦想,就是在很多女人身上为所欲为。我对网文中这样一种意淫,其实谈不上多厌恶,就是觉得有点刻意,可能网文中的女人,都不需要表现出自己在性能力之外的任何能力吧。
只是最初《凡人》的写作,并没有往那个方向去写,任何一个女性形象,包括墨家的几个夫人小夫人等,都不是表现为被人**施为的对象,既然女性形象有了性格特征,那就不妨让她们从肉球态中脱身而出,摆脱网文对于“女”性的****定位,女性角色的出现,就是为了让男性主角显摆性能力的,这样的写法,实在已经烂俗到底了,是个人都能写,毕竟一个男性,就算他不是职业作家,用文字来意淫几个美女还是可以办到的,而且不伤天害理,犯不着让人怒目相对,只是那样滥俗的情节,实在没有必要夹杂到《凡人》中来,破坏现有的文章格局。
伪命题2《凡人》除了讲故事,杀人夺宝之外,没有内容,人物塑造不成功!
这个说法就更荒诞了,跟“忘语没文采”一样的自以为是!
忘语的凡人,开篇时候完全没有离奇的情节,我最初并不是被人推荐去看这个书的,而是自己在一些网站下载时候,不小心下载到的,我为什么坚持能看下去?
因为人物形象实在太成功!
在山村阶段,二愣子的外号,土的冒泡,还有对村里文化人的描述,尤其精彩的,是他叔叔回家时候的风光气派,写的非常传神.
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