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发帖人：玩泥巴的孩子
发帖时间：2009－10－28
忘语写女人，很能，也很敢，让人物自己做主
不是说，按照自己的梦幻来编造什么样的女人出来满足自己的意淫需求，至少目前为止，还是这样的写作状态
我以前一直说，徐公子文笔很好，但是真的不会写女人，他写不出女人的真貌，总是掠影，美化的过度，让人觉得不真实，胆子小的很，自己意淫着偷乐，我觉得他笔下的女人形象，都不够有生活力，除了灵山里的樱宁善恶一心间，写的很有说服力，其他的女性形象，虚飘飘的，感觉很假
小有分歧的是.俺以为,忘大的这种刻画人物成功,在于忘大度势藏拙.也就是忘大很清醒,没有做出过度刻画人物而已.因为忘大描写留白,才有如楼主等书友们阐述发挥的空间.真实而言,忘大或许不知道该如何来写女人,但忘大知道对女人什么样的描写的肯定不行的,或,那样的描写即使行,也是忘大也做不来的.
嘻嘻，就是我前面也说了的，不会“加花”，不会过度描述，写作上，都是点到为止，让形象完整到位就放弃了，做自己能做的描写。
忘语自己的故事构思，很多时候，都比别人给他建议的更好。我当然建议不出更好的写作方向了，我没有能力左右写作者的笔尖呀，我只是看他的写作到位不到，但是无法给出更到位的提示，因为他没有明显的写作谬误，笔力是够用了的，不像很多作者，作品拿出来，错误很明显，一看就知道怎么建议他们改动写作方向。
我不是忘语的知音啊，他没跟我说过他准备怎么写，我肯定说不对的。等待有了下文，不就知道他会怎么写了？咱们只看他已经写出来的就好了。
我前面提到的宝阁女性，就是蓝夫人和秀儿，谢谢那个同学的提醒，我记不得人名了，但是人物形象却很清楚。
我重申一下自己的欣赏观：
一个人物形象的成功与否，在我看来，不是看这个人物有没有和主角形成密切的互动关系
一个女性人物形象的合理与否鲜活与否，也是这样的道理，不是看她有没有上主角的床，那并不是判断人物形象是否成功的法门，判断标准是，这个人物形象，是否有自己独立的处世原则和行事逻辑，你能发现逻辑点，那就是成功的，你发现不了，那要么就是自己阅读深度不够，要么就是作者没写到位
钦差大牛：
泥巴别忘了，韩立不止是为南宫冒险，也曾为元摇护法也曾同六道传人大战特战，而没有转身跑跑，还卷入了险境差点回不来
所以看这书，我是看着看着居然看出有点**味了，有点郁闷，正在为那个慕苍蝇恶心着呢（慕苍蝇还是可以接受的，毕竟那是纯粹的交易），今天居然又确定韩立还要娶元摇，挨，很认真地考虑要不要弃书。
我是给**书雷怕了，居然会有一大堆优质美女愿意共享一个丈夫，还其乐融融，倒，男沙猪的胡乱臆想，我看着就起鸡皮疙瘩
男人的心思我是不懂，但女人除非是为了物质上的好处，属于交易，无关爱情，那还有可能几女共事一夫，如果是爱情，算了吧，饶了我吧，有这样的爱情吗？别玷污了那2个字
慕苍蝇还是可以接受的，毕竟那是纯粹的交易
书友090521114327457：
我也觉得是,爱情的话,女人是无法分享的,古代妾很多都是利益交接出来的,就像皇上**,代表就是各家利益!要写成**,就不要扯出爱情,写利益大家都能接受
玩泥巴的孩子：
yes，即使相爱的夫妻，妻子知道丈夫有包养情人之后，也会是迅速的绝情断爱，专心爱护儿女了，去守护自己的宝贝，哪里还可能会战战兢兢的爱慕当初的老公？古来就是这样的，“闻君有两意故来相决绝”，只要是有底气有资本有骨格的女人，没有任何人会感觉和其他女人争宠是很幸福的事。
真有实力有资本的，还会直接踢掉老公换人结婚了，没有实力的，也无限委屈的将就而已，那谈不上是爱，是牵扯，比如孩子的利益总要考虑
不过婚姻就是一种抗衡了，你要看双方的力量啊，单方力量过大，肯定要失衡，引爆人性负面。除非强大的一方有超乎寻常的克制力、隐忍力和精神信仰
比如说，娶了公主的人，都不敢纳妾，目前，商人娶了高官女子的，也不敢胡搞，除非双方都搞异性，否则男人是不敢胡搞的，说明对方的力量足以对男性造成威慑，他不敢造反的
实力就是话语权，所以，有实力的女性，肯定可以坚持配偶选择，几个女强人愿意给李嘉诚做小妾？李嘉诚不帅？李嘉诚不够有钱？
嘻嘻，统统不是，纯粹因为女人也有自己的尊严感。很多男作者，纯粹胡写，瞎吹牛b，觉得自己老厉害了，指到了女性的痛处，其实他们自身根本不能写出可信的女性形象来~~
让文章流于肤浅的意淫上，其实很无味的，根本无法成为具有生命力和讽喻力的作品。
书友081028121718961：
就本书而言,修仙如果修出爱情来了,那也是一种读法.
凡人不修仙,修仙非凡人.
绝对一点,对修仙者来说,自身之外的其他的男男女女,都是修仙资源,或负资源,或零资源.
南宫对于当时的跑跑而言,是最佳道侣人选.当时的跑跑,也是正好可以接受道侣的情况.南宫是当时跑跑手边的最大的修仙资源.跑跑对南宫亦如是.即使不考虑双修那回事.可以充分信赖的伙伴,很难得.
慕妹妹的情况,和当时的故事背景有关.后来的故事发展也说明,对200年没办事的跑跑而言,男女那点事,无足轻重.
玩泥巴的孩子：
修仙绝情断爱，是有这样的说法呢。那就干脆不要提及男女之事也好，但是网络玄幻统统接受希腊神话故事的逻辑，不受中国思路的影响，希腊神话里，神仙也是需要爱情的，没有爱情卖点的网络小说，会丧失大群看客。
钦差大牛：
对，这就是利益关系，无关爱情。但我们是看一本凡人的书，有七情六欲的，我们也是凡人，也是希望能看到一些美好不被玷污。
当希望不成希望时，在现实中是绝望，但看书嘛，俗称被雷，雷人的后果，嘻嘻，应该是被拍吧(但我有修养，是不拍人的)。所以我看《回到明朝》时，虽然给雷的里焦外嫩，但还是很有修养，只是走人而已。
本书主要是修仙，但不能不说爱情友情亲情也是卖点。你有看过那本小说完全不关感情吗？几乎是没有吧，毕竟我们是生活在七情六欲的世界。
书友081028121718961：
个人对本书，可能有一个未必正确的解读。那就是本书的初始设定，是一本比较纯粹的修仙求长生的书，其他基本上全部的修仙书，修的不是仙，而是世界。使自己强大，来攫取支配世界。修仙的瓶装都市的酒。
如果真的是追求长生，那一切的世界观，价值观，都要由此出发来设定。财宝女人权势，样样不能少，何必修仙，凡间就是销魂所。
钦差大牛：
看书，是希望看到现实中无法实现的能在书中实现，努力后一定会有回报，绝境中总有生机，风雨后可看到彩虹，虽然也有丑恶的一面，但那只是衬托美丽的更加美好。看书，没人希望看到美好给无理的玷污，心中的信仰给可笑的践踏。
玩泥巴的孩子:
其实**文，没有想象中那样可怕。我不会因为文章**而抵制作品，徐胜治的几个长篇全是**，他甚至连时代文也**，公然挑衅我国婚姻法。但我还是很喜欢看的，因为**是一种社会现象，你连真实世界都无力对抗，何况是由作家一人构设的虚拟世界呢？看书是看亮点的，而不能一味揪着瑕疵不放手。
何况，不是每个女人都能够高洁，不管现实还是虚拟，女人也是有很多人性弱点的，好逸恶劳，贪念富贵等等，很多女人都是这样的。不然真实社会中，不会有那么多二奶三奶，只要写的可看，大可看下去。
只是我的原则就这样，平衡原则，要写实。估计作家本人都会在生活里心痒痛骂那些豢养二奶小蜜的权贵吧，没道理自己写到书里去，这样的人物转身就成了英雄豪杰，这也太假了，太过讽刺自己的世界观了，虚假的要死，不能怪别人看了反感。所以你从刻画俗人的角度去设定主角，会受女色和贪欲迷惑，那就是对的。很多人都没有崇高到可以克制人欲，这样的人，远比高尚的人多。把这样的品格设定成为主角特性，也是合理合情的，比一味吹嘘主角境界高尚要强点，但是这样一来，你就必然写不出可看的女人，因为任何一个可看的女人，都不会把给人做小视作个人荣誉啊。别扯淡古代了，古代也是这样的逻辑，看红楼梦怎么写就知道了，小妾是非常低微的，正室夫人明里暗里都要处置这些自己并不喜欢的女人。
妒忌是爱情的伴生品。如果哪个男性作家写出的女人是欢欢喜喜给自己招揽姐妹的，那就是作者自己的意淫。就像男人不会给老婆找男宠一样的道理，没有任何一个正常女人，会喜欢给自己男人找小蜜来影响自己的心情。
而滥情历来不是大罪，风流往往就是饭余笑谈，两性关系不是社会主流话题，这样的事还不足以构成对男人品行评价的重要标准。
不过一边鼓吹主角情操伟大，一边不断塞女人给他，就很搞笑，哪个情操伟大的人，是通过持续跟不同女人上床来证实自己伟大的？贞节是社会伦理默认的高尚情操，花心不是，但是花心问题，社会都理解并包容。就像社会也会包容****包容小姐一样。只是虽然包容了，社会却不会赞誉小姐，也不会赞誉那些四处**的男人。通常都是唾弃的，鄙弃的，不把这个事情看的很伟大，而是大家默契的说俗包子，精虫上脑，说小姐就是贪财而懒惰求取卖身捷径，这样是真实的评价，因为他们确实都在做这样的事。
还是继续说《凡人》中的诸多女性角色，凡人这个书，和其他的书不太一样，因为其他书籍的主角，都是明显精力充沛的，第一时间就确定自己的人生目标是出人头地，高人一等，凌驾常人之上
凡人，这个故事，有点抽象。忘语他其实是在写社会的，有强烈的时代特色感。番茄和忘语的作品，都给我一种强烈的时代影射感。番茄是心态上的时代化，忘语的作品，是内容上的时代化。
韩立很孤僻，像忘语通过其他配角之口说的，这人是个“苦修者”。他的执念不在名誉上，而是“自安”“自乐”“自得”。非常的看重自我，纯粹的为我而我，不是为了超过别人而我。超过别人只是为“我”追求的伴生物，其实他却并不是最注意有没有超越别人，更主要的，是注意有没有让自己达到自己的预期。很享受我世界。
这个就是导致我一直认定忘语是80后一代人的原因。这样的心态，太像80后了。主角有自然随性的我色彩，不为外物所惑，有自己的执念，不像其他的70作家群那样，是狮虎之性，求的不是自我超脱，而是只要比森林里其他动物强，就是我最大的乐趣，享受的是高人一等的快感，而不是把握自我的快感，作品格调和风味就是完全不同的。尤其徐胜治特别明显，他崇道，但是显然通过作品阅读就可以发现，他追求的是儒家的修身齐家治国平天下的伦理。追求的，是成为人上人，而不是凝聚自我，这个是忘语和大部分主流70后不一样的地方。
忘语笔下的韩立，追求永生，其实就是永恒的自我。
所以就会显得薄情寡欲，牵念甚少。但是对于自我境界的升华看的却非常重，非常重。这个过程中，他一再强调的是外围世界风貌，就是突出了，任何人都不能挣脱环境而独存一界。所以我想，忘语应该不会让韩立自立一界的。很多作者，喜欢写到主角修成一界之主。成为全权的主宰者，控制一切大道基准原则。
忘语最初写的名字，笔名和书名都特别有意思，“忘语”，就是欲辨已忘言，讲究的就是融洽随和，凡人修仙，讲究的就是平实淡然，基本都是能说清他的心态的，他的心态不在于改造世界，而是追求“安于斯世”。也就是，骨子里就缺少改造世界的冲动，这一点让我特别欣赏。
跟其他作者的主角设定不一样，其他人，一旦修行有成，目标就是施展人生抱负，大刀阔斧的改造世界，让世界秩序在自己的思维控制之下出现变化。忘语不这样，不管他修行到多高的境界，都是让原本的世界照旧维持原貌的存在着。说明他真的不认为世界需要斧凿，也说明他喜欢观察世界的本貌。不喜欢让过多的人为性力量扭转世界秩序。只是让自然的痕迹对世界留影。
这样的思想境界，在我看来，比那些自信爆炸的作者强，因为无恶欲。他比任何道徒更符合老子说的如水特征。柔可幻形，利可断金。上善若水，就是能让心态如水般从容流淌。
凡人这个书，格调就比很多网文高很多，不过很多人只注意了枝节部分的亮点。说明它也是立体的，不单调的。忘语写作时候，真的下了很多功夫，对于这样的作者，大家还是要支持的，不宜过多责难。
也可能正是因为这样的心态，导致他更能写出女人的风貌来。
不是有人说，男人穿越都忙着改造世界去了，女人穿越都忙着享受落后世界的高级爱情了。女人很少有谁以改造世界为人生目标。女人都是和世界角力寻找自我。所以下意识里发现了忘语不经意间写出了很多真实可信的女人形象，符合女人的心性。很多女人，并不是执意于追求高人一等，成为风光者皇冠上的一颗明珠，而是希望寻找到莽莽世界里的唯一的我。希望自己独特，而不是希望自己比站到别人头顶去。
忘语写出了很多，跟某种世界规范不断磨合的女人，那些女人形象，让人感觉真的可亲可信。就像韩立一样可信，不高飘虚假，形象，真实。不会显得假惺惺，净是搞一些高八度的虚伪曲调。
很赞。接着就说说我记忆深刻的尸魅。就是被银月夺舍的那个美妇人
千年冤魂化为禽，永逐悲风叫远林。愁血滴花春艳死，月明飘浪冷光沉。
凝成紫塞风前泪，惊破红楼梦里心。肠断楚词归不得，剑门迢递蜀江深。
执念，深入骨髓的怨气和执念。包括希腊神话都会把复仇之神设计成女性形象，女人的怨气，是很可怕的，因为女人本质
那个尸魈就好像是悲鸣的精卫女，用无力的挣扎不断发泄着自己对海洋的不满，但是最终，水还是不会干涸，就算这一片被你填平了，另外的地方，也必然溢出。
她心性多疑，顽劣不悔，忍耐着各种非人折磨而不放弃报复希望。设下种种圈套诱人诈人，连欺瞒带哄骗，用尽心机。这样的女人，能隐忍，善蛊惑，心高气傲却天命不遂。在任何一个逆境里，都能伪安一时，修养中等候最终的剧烈反弹。其实，自己却不知道，本身就是一个悲剧，因为弱势是你心里不想承认不愿接受却必然要面临的处境。
这个尸魈身上，真真印证了“可怜之人必有可恨之处”“可恨之人必有可怜之处”的道理。最终她的化身被银月夺舍，本身被韩立炼化，可以说是凄惨之极，但也未必不是一种超脱。从不尽的困厄轮回中脱身而
想到很多拼死对付老公和情人的女人，拼死我不过日子，也让你们这对狗男女活不开心，拖死你。其实，就是拿自己做赌资来抗衡别人，其实，你真的赢了吗？在决定入局的刹那，就是必输的结局。
这样的女人，很可怜，但是去看各种际遇，推论事态却未必不是自找，不给自我解脱的人，谁都不能将其救赎。
不过说实话，我很佩服这样的女人，因为这当然也是有追求的表现。全心追求报复，为此肯对自身狠到非人程度，接受无止尽的反弹，这当然也是一种追求。有追求的人，都是高尚的，而报复行为最终能最终能否成功，并不是最要紧的标准。
有追求的女人都是可怕的，所以，努力让自己做个有追求的人吧
凡人这部小说最大的失败就是前后联系得太少，小说里除了主角其余的都是过客。故事是一步一步的发展，但出来没让我动容过一只是很平淡的看，感觉就像一些网络游戏一样一个地图练完了就进入下一个地图，一般不会再回来。
《凡人》这样的写作方式，并不是忘语新创的。比如《西游记》里每个妖精都是出场，演绎，退场，闭幕。再者名气稍微低点的《镜花缘》，也是这样的写法，某类型人物，出场，内容，带过。这样的写作方式，叫做“游记体”。西方也有人也写类似的小说，他们通常称呼是“历险记”。
我说了好几次，凡人的写作，抽取了很多西方文学作品的精彩元素，但是骨子里非常东方哲学感，写出来，真的是很新颖，非常别致的一个作品
凡人这个故事，整体是忘语风格的，那但是他的写作上，有很多前人使用过的元素呢
比如历险记录之类，不断打斗，就有似于西游记里的格斗拼战，通过厮杀来记录成长过程。比如魔幻性质成分，不断有新奇法宝和功法，就像哈利波特一样，... -->>
发帖人：玩泥巴的孩子
发帖时间：2009－10－28
忘语写女人，很能，也很敢，让人物自己做主
不是说，按照自己的梦幻来编造什么样的女人出来满足自己的意淫需求，至少目前为止，还是这样的写作状态
我以前一直说，徐公子文笔很好，但是真的不会写女人，他写不出女人的真貌，总是掠影，美化的过度，让人觉得不真实，胆子小的很，自己意淫着偷乐，我觉得他笔下的女人形象，都不够有生活力，除了灵山里的樱宁善恶一心间，写的很有说服力，其他的女性形象，虚飘飘的，感觉很假
小有分歧的是.俺以为,忘大的这种刻画人物成功,在于忘大度势藏拙.也就是忘大很清醒,没有做出过度刻画人物而已.因为忘大描写留白,才有如楼主等书友们阐述发挥的空间.真实而言,忘大或许不知道该如何来写女人,但忘大知道对女人什么样的描写的肯定不行的,或,那样的描写即使行,也是忘大也做不来的.
嘻嘻，就是我前面也说了的，不会“加花”，不会过度描述，写作上，都是点到为止，让形象完整到位就放弃了，做自己能做的描写。
忘语自己的故事构思，很多时候，都比别人给他建议的更好。我当然建议不出更好的写作方向了，我没有能力左右写作者的笔尖呀，我只是看他的写作到位不到，但是无法给出更到位的提示，因为他没有明显的写作谬误，笔力是够用了的，不像很多作者，作品拿出来，错误很明显，一看就知道怎么建议他们改动写作方向。
我不是忘语的知音啊，他没跟我说过他准备怎么写，我肯定说不对的。等待有了下文，不就知道他会怎么写了？咱们只看他已经写出来的就好了。
我前面提到的宝阁女性，就是蓝夫人和秀儿，谢谢那个同学的提醒，我记不得人名了，但是人物形象却很清楚。
我重申一下自己的欣赏观：
一个人物形象的成功与否，在我看来，不是看这个人物有没有和主角形成密切的互动关系
一个女性人物形象的合理与否鲜活与否，也是这样的道理，不是看她有没有上主角的床，那并不是判断人物形象是否成功的法门，判断标准是，这个人物形象，是否有自己独立的处世原则和行事逻辑，你能发现逻辑点，那就是成功的，你发现不了，那要么就是自己阅读深度不够，要么就是作者没写到位
钦差大牛：
泥巴别忘了，韩立不止是为南宫冒险，也曾为元摇护法也曾同六道传人大战特战，而没有转身跑跑，还卷入了险境差点回不来
所以看这书，我是看着看着居然看出有点**味了，有点郁闷，正在为那个慕苍蝇恶心着呢（慕苍蝇还是可以接受的，毕竟那是纯粹的交易），今天居然又确定韩立还要娶元摇，挨，很认真地考虑要不要弃书。
我是给**书雷怕了，居然会有一大堆优质美女愿意共享一个丈夫，还其乐融融，倒，男沙猪的胡乱臆想，我看着就起鸡皮疙瘩
男人的心思我是不懂，但女人除非是为了物质上的好处，属于交易，无关爱情，那还有可能几女共事一夫，如果是爱情，算了吧，饶了我吧，有这样的爱情吗？别玷污了那2个字
慕苍蝇还是可以接受的，毕竟那是纯粹的交易
书友090521114327457：
我也觉得是,爱情的话,女人是无法分享的,古代妾很多都是利益交接出来的,就像皇上**,代表就是各家利益!要写成**,就不要扯出爱情,写利益大家都能接受
玩泥巴的孩子：
yes，即使相爱的夫妻，妻子知道丈夫有包养情人之后，也会是迅速的绝情断爱，专心爱护儿女了，去守护自己的宝贝，哪里还可能会战战兢兢的爱慕当初的老公？古来就是这样的，“闻君有两意故来相决绝”，只要是有底气有资本有骨格的女人，没有任何人会感觉和其他女人争宠是很幸福的事。
真有实力有资本的，还会直接踢掉老公换人结婚了，没有实力的，也无限委屈的将就而已，那谈不上是爱，是牵扯，比如孩子的利益总要考虑
不过婚姻就是一种抗衡了，你要看双方的力量啊，单方力量过大，肯定要失衡，引爆人性负面。除非强大的一方有超乎寻常的克制力、隐忍力和精神信仰
比如说，娶了公主的人，都不敢纳妾，目前，商人娶了高官女子的，也不敢胡搞，除非双方都搞异性，否则男人是不敢胡搞的，说明对方的力量足以对男性造成威慑，他不敢造反的
实力就是话语权，所以，有实力的女性，肯定可以坚持配偶选择，几个女强人愿意给李嘉诚做小妾？李嘉诚不帅？李嘉诚不够有钱？
嘻嘻，统统不是，纯粹因为女人也有自己的尊严感。很多男作者，纯粹胡写，瞎吹牛b，觉得自己老厉害了，指到了女性的痛处，其实他们自身根本不能写出可信的女性形象来~~
让文章流于肤浅的意淫上，其实很无味的，根本无法成为具有生命力和讽喻力的作品。
书友081028121718961：
就本书而言,修仙如果修出爱情来了,那也是一种读法.
凡人不修仙,修仙非凡人.
绝对一点,对修仙者来说,自身之外的其他的男男女女,都是修仙资源,或负资源,或零资源.
南宫对于当时的跑跑而言,是最佳道侣人选.当时的跑跑,也是正好可以接受道侣的情况.南宫是当时跑跑手边的最大的修仙资源.跑跑对南宫亦如是.即使不考虑双修那回事.可以充分信赖的伙伴,很难得.
慕妹妹的情况,和当时的故事背景有关.后来的故事发展也说明,对200年没办事的跑跑而言,男女那点事,无足轻重.
玩泥巴的孩子：
修仙绝情断爱，是有这样的说法呢。那就干脆不要提及男女之事也好，但是网络玄幻统统接受希腊神话故事的逻辑，不受中国思路的影响，希腊神话里，神仙也是需要爱情的，没有爱情卖点的网络小说，会丧失大群看客。
钦差大牛：
对，这就是利益关系，无关爱情。但我们是看一本凡人的书，有七情六欲的，我们也是凡人，也是希望能看到一些美好不被玷污。
当希望不成希望时，在现实中是绝望，但看书嘛，俗称被雷，雷人的后果，嘻嘻，应该是被拍吧(但我有修养，是不拍人的)。所以我看《回到明朝》时，虽然给雷的里焦外嫩，但还是很有修养，只是走人而已。
本书主要是修仙，但不能不说爱情友情亲情也是卖点。你有看过那本小说完全不关感情吗？几乎是没有吧，毕竟我们是生活在七情六欲的世界。
书友081028121718961：
个人对本书，可能有一个未必正确的解读。那就是本书的初始设定，是一本比较纯粹的修仙求长生的书，其他基本上全部的修仙书，修的不是仙，而是世界。使自己强大，来攫取支配世界。修仙的瓶装都市的酒。
如果真的是追求长生，那一切的世界观，价值观，都要由此出发来设定。财宝女人权势，样样不能少，何必修仙，凡间就是销魂所。
钦差大牛：
看书，是希望看到现实中无法实现的能在书中实现，努力后一定会有回报，绝境中总有生机，风雨后可看到彩虹，虽然也有丑恶的一面，但那只是衬托美丽的更加美好。看书，没人希望看到美好给无理的玷污，心中的信仰给可笑的践踏。
玩泥巴的孩子:
其实**文，没有想象中那样可怕。我不会因为文章**而抵制作品，徐胜治的几个长篇全是**，他甚至连时代文也**，公然挑衅我国婚姻法。但我还是很喜欢看的，因为**是一种社会现象，你连真实世界都无力对抗，何况是由作家一人构设的虚拟世界呢？看书是看亮点的，而不能一味揪着瑕疵不放手。
何况，不是每个女人都能够高洁，不管现实还是虚拟，女人也是有很多人性弱点的，好逸恶劳，贪念富贵等等，很多女人都是这样的。不然真实社会中，不会有那么多二奶三奶，只要写的可看，大可看下去。
只是我的原则就这样，平衡原则，要写实。估计作家本人都会在生活里心痒痛骂那些豢养二奶小蜜的权贵吧，没道理自己写到书里去，这样的人物转身就成了英雄豪杰，这也太假了，太过讽刺自己的世界观了，虚假的要死，不能怪别人看了反感。所以你从刻画俗人的角度去设定主角，会受女色和贪欲迷惑，那就是对的。很多人都没有崇高到可以克制人欲，这样的人，远比高尚的人多。把这样的品格设定成为主角特性，也是合理合情的，比一味吹嘘主角境界高尚要强点，但是这样一来，你就必然写不出可看的女人，因为任何一个可看的女人，都不会把给人做小视作个人荣誉啊。别扯淡古代了，古代也是这样的逻辑，看红楼梦怎么写就知道了，小妾是非常低微的，正室夫人明里暗里都要处置这些自己并不喜欢的女人。
妒忌是爱情的伴生品。如果哪个男性作家写出的女人是欢欢喜喜给自己招揽姐妹的，那就是作者自己的意淫。就像男人不会给老婆找男宠一样的道理，没有任何一个正常女人，会喜欢给自己男人找小蜜来影响自己的心情。
而滥情历来不是大罪，风流往往就是饭余笑谈，两性关系不是社会主流话题，这样的事还不足以构成对男人品行评价的重要标准。
不过一边鼓吹主角情操伟大，一边不断塞女人给他，就很搞笑，哪个情操伟大的人，是通过持续跟不同女人上床来证实自己伟大的？贞节是社会伦理默认的高尚情操，花心不是，但是花心问题，社会都理解并包容。就像社会也会包容****包容小姐一样。只是虽然包容了，社会却不会赞誉小姐，也不会赞誉那些四处**的男人。通常都是唾弃的，鄙弃的，不把这个事情看的很伟大，而是大家默契的说俗包子，精虫上脑，说小姐就是贪财而懒惰求取卖身捷径，这样是真实的评价，因为他们确实都在做这样的事。
还是继续说《凡人》中的诸多女性角色，凡人这个书，和其他的书不太一样，因为其他书籍的主角，都是明显精力充沛的，第一时间就确定自己的人生目标是出人头地，高人一等，凌驾常人之上
凡人，这个故事，有点抽象。忘语他其实是在写社会的，有强烈的时代特色感。番茄和忘语的作品，都给我一种强烈的时代影射感。番茄是心态上的时代化，忘语的作品，是内容上的时代化。
韩立很孤僻，像忘语通过其他配角之口说的，这人是个“苦修者”。他的执念不在名誉上，而是“自安”“自乐”“自得”。非常的看重自我，纯粹的为我而我，不是为了超过别人而我。超过别人只是为“我”追求的伴生物，其实他却并不是最注意有没有超越别人，更主要的，是注意有没有让自己达到自己的预期。很享受我世界。
这个就是导致我一直认定忘语是80后一代人的原因。这样的心态，太像80后了。主角有自然随性的我色彩，不为外物所惑，有自己的执念，不像其他的70作家群那样，是狮虎之性，求的不是自我超脱，而是只要比森林里其他动物强，就是我最大的乐趣，享受的是高人一等的快感，而不是把握自我的快感，作品格调和风味就是完全不同的。尤其徐胜治特别明显，他崇道，但是显然通过作品阅读就可以发现，他追求的是儒家的修身齐家治国平天下的伦理。追求的，是成为人上人，而不是凝聚自我，这个是忘语和大部分主流70后不一样的地方。
忘语笔下的韩立，追求永生，其实就是永恒的自我。
所以就会显得薄情寡欲，牵念甚少。但是对于自我境界的升华看的却非常重，非常重。这个过程中，他一再强调的是外围世界风貌，就是突出了，任何人都不能挣脱环境而独存一界。所以我想，忘语应该不会让韩立自立一界的。很多作者，喜欢写到主角修成一界之主。成为全权的主宰者，控制一切大道基准原则。
忘语最初写的名字，笔名和书名都特别有意思，“忘语”，就是欲辨已忘言，讲究的就是融洽随和，凡人修仙，讲究的就是平实淡然，基本都是能说清他的心态的，他的心态不在于改造世界，而是追求“安于斯世”。也就是，骨子里就缺少改造世界的冲动，这一点让我特别欣赏。
跟其他作者的主角设定不一样，其他人，一旦修行有成，目标就是施展人生抱负，大刀阔斧的改造世界，让世界秩序在自己的思维控制之下出现变化。忘语不这样，不管他修行到多高的境界，都是让原本的世界照旧维持原貌的存在着。说明他真的不认为世界需要斧凿，也说明他喜欢观察世界的本貌。不喜欢让过多的人为性力量扭转世界秩序。只是让自然的痕迹对世界留影。
这样的思想境界，在我看来，比那些自信爆炸的作者强，因为无恶欲。他比任何道徒更符合老子说的如水特征。柔可幻形，利可断金。上善若水，就是能让心态如水般从容流淌。
凡人这个书，格调就比很多网文高很多，不过很多人只注意了枝节部分的亮点。说明它也是立体的，不单调的。忘语写作时候，真的下了很多功夫，对于这样的作者，大家还是要支持的，不宜过多责难。
也可能正是因为这样的心态，导致他更能写出女人的风貌来。
不是有人说，男人穿越都忙着改造世界去了，女人穿越都忙着享受落后世界的高级爱情了。女人很少有谁以改造世界为人生目标。女人都是和世界角力寻找自我。所以下意识里发现了忘语不经意间写出了很多真实可信的女人形象，符合女人的心性。很多女人，并不是执意于追求高人一等，成为风光者皇冠上的一颗明珠，而是希望寻找到莽莽世界里的唯一的我。希望自己独特，而不是希望自己比站到别人头顶去。
忘语写出了很多，跟某种世界规范不断磨合的女人，那些女人形象，让人感觉真的可亲可信。就像韩立一样可信，不高飘虚假，形象，真实。不会显得假惺惺，净是搞一些高八度的虚伪曲调。
很赞。接着就说说我记忆深刻的尸魅。就是被银月夺舍的那个美妇人
千年冤魂化为禽，永逐悲风叫远林。愁血滴花春艳死，月明飘浪冷光沉。
凝成紫塞风前泪，惊破红楼梦里心。肠断楚词归不得，剑门迢递蜀江深。
执念，深入骨髓的怨气和执念。包括希腊神话都会把复仇之神设计成女性形象，女人的怨气，是很可怕的，因为女人本质
那个尸魈就好像是悲鸣的精卫女，用无力的挣扎不断发泄着自己对海洋的不满，但是最终，水还是不会干涸，就算这一片被你填平了，另外的地方，也必然溢出。
她心性多疑，顽劣不悔，忍耐着各种非人折磨而不放弃报复希望。设下种种圈套诱人诈人，连欺瞒带哄骗，用尽心机。这样的女人，能隐忍，善蛊惑，心高气傲却天命不遂。在任何一个逆境里，都能伪安一时，修养中等候最终的剧烈反弹。其实，自己却不知道，本身就是一个悲剧，因为弱势是你心里不想承认不愿接受却必然要面临的处境。
这个尸魈身上，真真印证了“可怜之人必有可恨之处”“可恨之人必有可怜之处”的道理。最终她的化身被银月夺舍，本身被韩立炼化，可以说是凄惨之极，但也未必不是一种超脱。从不尽的困厄轮回中脱身而
想到很多拼死对付老公和情人的女人，拼死我不过日子，也让你们这对狗男女活不开心，拖死你。其实，就是拿自己做赌资来抗衡别人，其实，你真的赢了吗？在决定入局的刹那，就是必输的结局。
这样的女人，很可怜，但是去看各种际遇，推论事态却未必不是自找，不给自我解脱的人，谁都不能将其救赎。
不过说实话，我很佩服这样的女人，因为这当然也是有追求的表现。全心追求报复，为此肯对自身狠到非人程度，接受无止尽的反弹，这当然也是一种追求。有追求的人，都是高尚的，而报复行为最终能最终能否成功，并不是最要紧的标准。
有追求的女人都是可怕的，所以，努力让自己做个有追求的人吧
凡人这部小说最大的失败就是前后联系得太少，小说里除了主角其余的都是过客。故事是一步一步的发展，但出来没让我动容过一只是很平淡的看，感觉就像一些网络游戏一样一个地图练完了就进入下一个地图，一般不会再回来。
《凡人》这样的写作方式，并不是忘语新创的。比如《西游记》里每个妖精都是出场，演绎，退场，闭幕。再者名气稍微低点的《镜花缘》，也是这样的写法，某类型人物，出场，内容，带过。这样的写作方式，叫做“游记体”。西方也有人也写类似的小说，他们通常称呼是“历险记”。
我说了好几次，凡人的写作，抽取了很多西方文学作品的精彩元素，但是骨子里非常东方哲学感，写出来，真的是很新颖，非常别致的一个作品
凡人这个故事，整体是忘语风格的，那但是他的写作上，有很多前人使用过的元素呢
比如历险记录之类，不断打斗，就有似于西游记里的格斗拼战，通过厮杀来记录成长过程。比如魔幻性质成分，不断有新奇法宝和功法，就像哈利波特一样，... -->>
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