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军事支出,永远是个无底洞,不说战舰,就说步枪,现在一支步枪的价格大概在三十到六十银元,按最低价算,装备一万人马就是三十万,三十万振威军需要多少银子来装备?
足足九百万两银子!
三十万条枪,一条一百发子弹,一箱一千发装的步枪子弹,二三十银元,又是百多万,一旦打仗,一条步枪怎么不得准备千多发子弹?这是多少?千多万两银子呐!
后续的装备、军饷、粮草,更是个无底洞,李鸿章一个钱字,还真是问住了李大成,陆军如此,海军更甚!
万吨级的战列舰,火力是恐怖,可花销更恐怖,主副炮寿命有限,怎么不得多准备几根炮管?一门巨炮十几万,外购一根炮管怕也差不多的价钱,不能自己造,只能认宰不是?一艘战列舰,怎么不得六门主炮,十几门副炮,仅仅多预备一根炮管,就是百多万的花销。
大清财税一年七八千万,听上去是不少,可自太平天国始,中央与地方财税分离,清廷能支配的财税十不足一,最大的两项收入海关税、常关税,海关税已经成了诸洋鬼子的囊中之物,此次议和,常关税恐怕也要失去一部分自主权,一分钱可以难倒英雄汉,一分钱也能难倒一个国家。
"既有南北洋之分,战舰不妨让地方来养!"
李鸿章的这个问题,李大成也解决不了,这一战之后,朝廷是没法指望的,只能寄希望于地方了,两艘战舰耗资虽说不少,但放到几省之地来养,几百万银子并不算多。
"地方?
小老弟,你在与老李说笑吗?"
听了李大成的主意,李鸿章歪嘴一笑,若真能这样就好了,让地方养战舰,还不知要出多少麻烦呢!
"国事如此,还要推脱吗?
该加税就加税,该课捐就课捐,四万万人还养不起两艘战舰?"
看着老李脸上嘲讽的笑意,李大成的眉毛也立了起来,这国家再不奋起抗争,就真的没机会了。
"还真就养不起!
两艘船?小老弟,你小瞧官场喽...
钱这一关,我老李先给你揭过去,和谈之中提到了不许大清进口武器以及制造武器的器料,这一关如何过得?"
撇去了官场一节,李鸿章提出了最为关键的问题,诸列强的态度,经此一战之后,洋务也怕是干不下去喽...
"这一关简单,和谈嘛!总要有来有去,津沽一战是筹码,未来的东三省未必不是筹码!"
李鸿章提到武器禁运,李大成也就想起了自己在大沽缴获的那把德造盒子炮,盒子炮这种神器,也是武器禁运造就的。
津沽一战挡住了洋鬼子的进军步伐,但是挡不住他们的野心,如今真正能挡住洋鬼子的野心的是鼠疫,现在想来,津沽一带能爆发鼠疫,也算是天佑了。
"哦...藉药材为要挟?"
李大成提到了东三省,李鸿章自然而然的也就想起了津沽鼠疫,这么想来,此事还真有几分成算的。
"唉...老李,知道为什么你干不成洋务吗?"
听到要挟这俩字,李大成的眉头又是一皱,话虽说是如此,但说出来也就落了下乘,政治是什么?利益交换而已,要挟这词儿,用的有些词不达意。
三十年纵横官场,老李可能玩过不少的利益交换,但在李大成看来,老李玩利益的手段,还是差了不少。
"嗯?这话老李倒想听一听。"
李大成一下将话题转移到了洋务之上,李鸿章略微一愣,这样的变换,对他来说速度太快了一些,但想及一败涂地的洋务,他的兴趣也是不小。
"你老李没玩明白利益这两个字!
利益是谁的?在你老李看来怕是太后跟那些官商们的吧?
错喽...利益是百姓的,没有全天下四万万五千万百姓的支持,你啥事儿也干不成!
想想,你的洋务,究竟让多少百姓富了?强了?"
大清百姓的样子,李大成看了太多,京城百姓、津门百姓,有几个能穿一身新衣裳?
城里的百姓稍强一些,村镇上的百姓,在李大成眼中,穿得跟乞丐一样,衣食住行,衣排在了第一位,衣服都穿不上,就无论其他了。
"这..."
李大成的利益两字,一下就把李鸿章问的词穷了,有些事儿,对二李来说不问可知。
"枉你老李游历欧洲啊!
工业革命一词儿,你老李怕是听过吧?你就没问问这工业革命前后,欧洲百姓的收入变化?
在英国有圈地一说,那是他们人少地少,咱们这泱泱华夏,四万万五千万百姓,多少人无田无屋无生路?
只要拢起这些人,什么事儿又干不成呢?"
许多人说,实业强国跨不过地主这一关,不解决土地问题,实业强国就是空想,但真是这么回事儿吗?大清四万万五千万百姓,有多少无田可耕?几千万怕是最少,这样的一个数量,足够工业所需了,土地与人口的矛盾,存在!人多地少而已!这不正是实业发展的基石吗?
人有了事儿还是办不成,这毛病就出在了办事人的身上,归根结底还是人心的毛病。
"哦...这与购舰有什么牵连吗?"
李大成说的这些,李鸿章理解起来有难度,有人就能办好了洋务?这话他是不信的。
"有!说了,自然就有!
你的洋务败就败在了基础上!何为基础?何为洋务的基础?煤铁而已!
说到... -->>
军事支出,永远是个无底洞,不说战舰,就说步枪,现在一支步枪的价格大概在三十到六十银元,按最低价算,装备一万人马就是三十万,三十万振威军需要多少银子来装备?
足足九百万两银子!
三十万条枪,一条一百发子弹,一箱一千发装的步枪子弹,二三十银元,又是百多万,一旦打仗,一条步枪怎么不得准备千多发子弹?这是多少?千多万两银子呐!
后续的装备、军饷、粮草,更是个无底洞,李鸿章一个钱字,还真是问住了李大成,陆军如此,海军更甚!
万吨级的战列舰,火力是恐怖,可花销更恐怖,主副炮寿命有限,怎么不得多准备几根炮管?一门巨炮十几万,外购一根炮管怕也差不多的价钱,不能自己造,只能认宰不是?一艘战列舰,怎么不得六门主炮,十几门副炮,仅仅多预备一根炮管,就是百多万的花销。
大清财税一年七八千万,听上去是不少,可自太平天国始,中央与地方财税分离,清廷能支配的财税十不足一,最大的两项收入海关税、常关税,海关税已经成了诸洋鬼子的囊中之物,此次议和,常关税恐怕也要失去一部分自主权,一分钱可以难倒英雄汉,一分钱也能难倒一个国家。
"既有南北洋之分,战舰不妨让地方来养!"
李鸿章的这个问题,李大成也解决不了,这一战之后,朝廷是没法指望的,只能寄希望于地方了,两艘战舰耗资虽说不少,但放到几省之地来养,几百万银子并不算多。
"地方?
小老弟,你在与老李说笑吗?"
听了李大成的主意,李鸿章歪嘴一笑,若真能这样就好了,让地方养战舰,还不知要出多少麻烦呢!
"国事如此,还要推脱吗?
该加税就加税,该课捐就课捐,四万万人还养不起两艘战舰?"
看着老李脸上嘲讽的笑意,李大成的眉毛也立了起来,这国家再不奋起抗争,就真的没机会了。
"还真就养不起!
两艘船?小老弟,你小瞧官场喽...
钱这一关,我老李先给你揭过去,和谈之中提到了不许大清进口武器以及制造武器的器料,这一关如何过得?"
撇去了官场一节,李鸿章提出了最为关键的问题,诸列强的态度,经此一战之后,洋务也怕是干不下去喽...
"这一关简单,和谈嘛!总要有来有去,津沽一战是筹码,未来的东三省未必不是筹码!"
李鸿章提到武器禁运,李大成也就想起了自己在大沽缴获的那把德造盒子炮,盒子炮这种神器,也是武器禁运造就的。
津沽一战挡住了洋鬼子的进军步伐,但是挡不住他们的野心,如今真正能挡住洋鬼子的野心的是鼠疫,现在想来,津沽一带能爆发鼠疫,也算是天佑了。
"哦...藉药材为要挟?"
李大成提到了东三省,李鸿章自然而然的也就想起了津沽鼠疫,这么想来,此事还真有几分成算的。
"唉...老李,知道为什么你干不成洋务吗?"
听到要挟这俩字,李大成的眉头又是一皱,话虽说是如此,但说出来也就落了下乘,政治是什么?利益交换而已,要挟这词儿,用的有些词不达意。
三十年纵横官场,老李可能玩过不少的利益交换,但在李大成看来,老李玩利益的手段,还是差了不少。
"嗯?这话老李倒想听一听。"
李大成一下将话题转移到了洋务之上,李鸿章略微一愣,这样的变换,对他来说速度太快了一些,但想及一败涂地的洋务,他的兴趣也是不小。
"你老李没玩明白利益这两个字!
利益是谁的?在你老李看来怕是太后跟那些官商们的吧?
错喽...利益是百姓的,没有全天下四万万五千万百姓的支持,你啥事儿也干不成!
想想,你的洋务,究竟让多少百姓富了?强了?"
大清百姓的样子,李大成看了太多,京城百姓、津门百姓,有几个能穿一身新衣裳?
城里的百姓稍强一些,村镇上的百姓,在李大成眼中,穿得跟乞丐一样,衣食住行,衣排在了第一位,衣服都穿不上,就无论其他了。
"这..."
李大成的利益两字,一下就把李鸿章问的词穷了,有些事儿,对二李来说不问可知。
"枉你老李游历欧洲啊!
工业革命一词儿,你老李怕是听过吧?你就没问问这工业革命前后,欧洲百姓的收入变化?
在英国有圈地一说,那是他们人少地少,咱们这泱泱华夏,四万万五千万百姓,多少人无田无屋无生路?
只要拢起这些人,什么事儿又干不成呢?"
许多人说,实业强国跨不过地主这一关,不解决土地问题,实业强国就是空想,但真是这么回事儿吗?大清四万万五千万百姓,有多少无田可耕?几千万怕是最少,这样的一个数量,足够工业所需了,土地与人口的矛盾,存在!人多地少而已!这不正是实业发展的基石吗?
人有了事儿还是办不成,这毛病就出在了办事人的身上,归根结底还是人心的毛病。
"哦...这与购舰有什么牵连吗?"
李大成说的这些,李鸿章理解起来有难度,有人就能办好了洋务?这话他是不信的。
"有!说了,自然就有!
你的洋务败就败在了基础上!何为基础?何为洋务的基础?煤铁而已!
说到... -->>
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